Xiao Xiao, de muis die werd gekloond uit huidcellen

Nieuws, actualiteiten en achtergronden bij het nieuws over reptielen en amfibieën

Re: Xiao Xiao, de muis die werd gekloond uit huidcellen

Berichtdoor Olmo » 29 jul 2009 09:34

wat is er niet leesbaar aan dan?
Avatar gebruiker
Olmo
 
Waardering: 1
Heeft bedankt: 0
ID: 1289
Berichten: 4967
Geregistreerd: 26 mei 2009 12:49
Woonplaats: Wilrijk
Land: België

Re: Xiao Xiao, de muis die werd gekloond uit huidcellen

Berichtdoor theo » 29 jul 2009 09:53

Olmo schreef:wat is er niet leesbaar aan dan?

Ik geen zin heb om telkens naar links of rechts te moeten scrollen.

Overigens wat proefdieren betreft zou ik toch graag hebben dat je de volledige
gevolgen van genezing met deze werkwijze.

Voor elk orgaan dat er "gekweekt" wordt moet er een dier gebruikt worden om het
te laten groeien, daarna moet het dier vernietigd worden omdat het vol met medicijnen
zit.

Voor het verkrijgen van hormonen en andere vloeistoffen worden dieren opgesloten in steriele
verblijven, elk apart, met of zonder drain waar om de zoveel tijd vloeistof wordt afgetapt, dus
een moderne versie van het gal aftappen bij beren in de Balkanlanden.

Daarbij wordt er ook nergens vermeld hoeveel dieren er al zijn gestorven om dit effect te
bereiken.

En om dan dit als een verbetering voor het dierenwelzijn te noemen!!!!!!!!

Denk het niet.
theo
 
Waardering: 2
Heeft bedankt: 6
ID: 143
Berichten: 1013
Geregistreerd: 15 sep 2007 13:39
Land: Nederland

Re: Xiao Xiao, de muis die werd gekloond uit huidcellen

Berichtdoor Olmo » 29 jul 2009 09:58

doe eens de moeite en scroll... het is een goed antwoord.

Je ziet alles wel erg zwart-wit he? iets is goed of slecht.
Natuurlijk is deze nieuwe techniek geen rozengeur en manenschijn, maar de hoeveelheid levens die je ermee kan redden is enorm.
Overigens, als je hier een probleem mee hebt, wat zeg je dan over de muizen die speciaal gekweekt worden als voer voor dieren?
Avatar gebruiker
Olmo
 
Waardering: 1
Heeft bedankt: 0
ID: 1289
Berichten: 4967
Geregistreerd: 26 mei 2009 12:49
Woonplaats: Wilrijk
Land: België

Re: Xiao Xiao, de muis die werd gekloond uit huidcellen

Berichtdoor theo » 29 jul 2009 10:27

Olmo schreef:doe eens de moeite en scroll... het is een goed antwoord.

Je ziet alles wel erg zwart-wit he? iets is goed of slecht.
Natuurlijk is deze nieuwe techniek geen rozengeur en manenschijn, maar de hoeveelheid levens die je ermee kan redden is enorm.
Overigens, als je hier een probleem mee hebt, wat zeg je dan over de muizen die speciaal gekweekt worden als voer voor dieren?



Je moet eerst eens twee dingen uit elkaar houden en wel voeding wat iedereen nodig
heeft en het ombrengen van een dier voor genezing van een ander dier.

Vergeet niet dat ook het dier opengesneden moet worden om het orgaan er in te
plaatsen.

Daarbij was het vergelijk tussen proefdieren en de werkwijze die er in de toekomst gebruikt
gaat worden, staat geheel los van voeding.
theo
 
Waardering: 2
Heeft bedankt: 6
ID: 143
Berichten: 1013
Geregistreerd: 15 sep 2007 13:39
Land: Nederland

Re: Xiao Xiao, de muis die werd gekloond uit huidcellen

Berichtdoor box » 29 jul 2009 11:11

Ok, nog één laatste keer en dan stop ik ermee
want dit blijkt een zinloze discussie te zijn.
(Als de personen waarmee je discussieert niets
over het onderwerp blijken af te weten.)
Als je eens wat zou lezen over stamceltherapie,
dan weet je dat er geen dieren meer 'gekweekt' moeten worden
om organen te verkrijgen.
De techniek is ondertussen al zo ver dat ze
cellen uit je lichaam halen, ze veranderen
die cellen mits speciale technieken.
Vervolgens spuiten ze die in op de plaats
waar je ze nodig hebt en daar doen ze dan hun werk.

Als je het voorgaande goed begrepen hebt,
dan hoor ik je nu het volgende denken:
'waarom klonen ze dan beesten?'
goede vraag: al die technieken zijn maar bekomen
nadat er stamcelonderzoek gebeurt is,
waar klonen deel van uitmaakt(e).
Omdat de techniek nog niet helemaal op punt staat
wordt er natuurlijk nog verder onderzoek gedaan
op klonen omdat nog niet alles opgeklaard is.
Dus ja, binnen enkele jaren krijg je
waarschijnlijk een simpele prik
of kijkoperatie om ziektes te genezen
die tot nu toe ongeneesbaar zijn.
Naast de jaarlijkse prik tegen de griep kan je
misschien/waarschijnlijk/hopelijk,
dan ook een éénmalige prik tegen Alzheimer
of parkinson gaan halen.
Dit alles zal dan te danken zijn aan het
onderzoek dat gebeurd is op embryo's die nota bene
in de meeste gevallen een teveel waren van vrouwen
die IVF lieten uitvoeren en die het overschot doneren aan de kliniek.
Dan kunnen ze kiezen om de overtollige embryo's de vuilbak
in te kieperen of om er nuttig onderzoek op te doen.
De embryo's bestaan trouwens maar uit een paar cellen,
dit is niets in verhouding met de tientallen miljoenen waaruit een
volwaardig individu is opgebouwd.

theo schreef:
Olmo schreef:wat is er niet leesbaar aan dan?

Ik geen zin heb om telkens naar links of rechts te moeten scrollen.

Overigens wat proefdieren betreft zou ik toch graag hebben dat je de volledige
gevolgen van genezing met deze werkwijze.

Kun je eerst de vraag afmaken aub?

Voor elk orgaan dat er "gekweekt" wordt moet er een dier gebruikt worden om het
te laten groeien, daarna moet het dier vernietigd worden omdat het vol met medicijnen
zit.

dit heb ik reeds uitgelegd (meerdere keren ondertussen)

Voor het verkrijgen van hormonen en andere vloeistoffen worden dieren opgesloten in steriele
verblijven, elk apart, met of zonder drain waar om de zoveel tijd vloeistof wordt afgetapt, dus
een moderne versie van het gal aftappen bij beren in de Balkanlanden.

ik denk dat je achter staat, quasi alle hormonen die op de markt zijn, zijn zuiver synthetisch
bovendien is insuline ook een hormoon, en voor de duizendste keer:
gentherapie zou prikken compleet overbodig kunnen maken


Daarbij wordt er ook nergens vermeld hoeveel dieren er al zijn gestorven om dit effect te
bereiken.

over welk effect heb je het?

En om dan dit als een verbetering voor het dierenwelzijn te noemen!!!!!!!!

Denk het niet.
box
 
Waardering: 0
Heeft bedankt: 0
ID: 1502
Berichten: 180
Geregistreerd: 28 jul 2009 14:35
Land: België

Re: Xiao Xiao, de muis die werd gekloond uit huidcellen

Berichtdoor Tom Verbeeck » 29 jul 2009 12:03

Allemaal goed en wel, maar waar gaat dit ophouden? Voorlopig zal het wel bij noodzakelijke medische ingrepen blijven, maar eenmaal het algemeen aanvaard is gaat het heel wat anders zijn. Dan gaan ze het gebruiken voor 'cosmetische' doeleinden en dergelijke dingen en wie zit daar nu nog op te wachten?
Denk je ook eens in wat voor mogelijkheden dit voortbrengt voor militair gebruik, en gebruiken zullen ze het...

De mensheid gaat in zijn poging tot zelfverbetering op het einde zijn eigen ondergang zijn....


Trouwens erg lastig dat je het scherm zo hebt uitgerokken. Is een interessante discussie, maar kan het ook niet opbrengen om voor iedere zin helemaal van links naar rechts te gaan scrollen.
Tom Verbeeck
 
Waardering: 0
Heeft bedankt: 0
ID: 99
Berichten: 155
Geregistreerd: 06 sep 2007 10:07
Land: België

Re: Xiao Xiao, de muis die werd gekloond uit huidcellen

Berichtdoor box » 29 jul 2009 13:15

ik denk dat de meeste mensen het artikel nog niet eens gelezen hebben.
ik zal het even samenvatten voor jullie:
ze schrapen cellen van de huid.
hierin zit dna.
vroeger was het deel dna dat niet codeerde voor de huid niet bruikbaar.
met deze proef is bewezen dat
elke lichaamscel kan gebruikt worden om eender welk weefsel aan te maken
(dus ook andere weefsels dan huid omdat ze al het dna bruikbaar hebben gemaakt)
ik geef een voorbeeld:
je hebt een ongeval gehad, gevolg: dwarslesie van het ruggenmerg
normaal: rolstoel voor de rest van je leven
nabij toekomst: ze nemen een klein stukje huid weg
ze vormen dit om tot voorlopercellen en spuiten
dit in in het ruggenmerg, gevolg: hier worden zenuwcellen aangemaakt.
persoon met ongeval kan terug normaal stappen, lopen, zwemmen....

hier komen dus geen embryo's meer aan te pas!!

het ideale bewijs dat dit lukt is dat je een 'kloon' kan maken, want
daar zitten alle weefsels in en niet enkel het zenuwweefsel van mijn voorbeeld.
dat is dus wat ze nu gedaan hebben.

is er iemand die dat niet wil???

edit: de breedte van de tekst is aangepast, met dank aan Martijn!!
box
 
Waardering: 0
Heeft bedankt: 0
ID: 1502
Berichten: 180
Geregistreerd: 28 jul 2009 14:35
Land: België

Re: Xiao Xiao, de muis die werd gekloond uit huidcellen

Berichtdoor R0bo » 01 aug 2009 13:12

Men ze experimenteren wel veel....


Ze hebben zelfs al een manier gevonden om mensen 500 jaar oud te laten worden.

Het is gelukt op Wormen alleen nog niet op mensen....
0.1.0 Pogona vitticeps.
Gezocht:
1.2.0 Eublepharis macularius. (1 Mannetje en 2 Luipaardgekko vrouwtjes.)
Avatar gebruiker
R0bo
 
Waardering: 1
Heeft bedankt: 0
ID: 1309
Berichten: 601
Geregistreerd: 01 jun 2009 19:30
Woonplaats: Noord-Holland
Land: Nederland

Re: Xiao Xiao, de muis die werd gekloond uit huidcellen

Berichtdoor R0bo » 01 aug 2009 13:13

Men ze experimenteren wel veel....


Ze hebben zelfs al een manier gevonden om mensen 500 jaar oud te laten worden.

Het is gelukt op Wormen alleen nog niet op mensen....
0.1.0 Pogona vitticeps.
Gezocht:
1.2.0 Eublepharis macularius. (1 Mannetje en 2 Luipaardgekko vrouwtjes.)
Avatar gebruiker
R0bo
 
Waardering: 1
Heeft bedankt: 0
ID: 1309
Berichten: 601
Geregistreerd: 01 jun 2009 19:30
Woonplaats: Noord-Holland
Land: Nederland

Re: Xiao Xiao, de muis die werd gekloond uit huidcellen

Berichtdoor Olmo » 01 aug 2009 22:55

R0bo schreef:Men ze experimenteren wel veel....


Ze hebben zelfs al een manier gevonden om mensen 500 jaar oud te laten worden.

Het is gelukt op Wormen alleen nog niet op mensen....


c
o
n
t
r
a
d
i
c
t
i
e

!

(zo kan iedereen het lezen ;))
Avatar gebruiker
Olmo
 
Waardering: 1
Heeft bedankt: 0
ID: 1289
Berichten: 4967
Geregistreerd: 26 mei 2009 12:49
Woonplaats: Wilrijk
Land: België

Vorige

Keer terug naar Nieuws

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 76 gasten



Slangenforum