Duitser opgepakt voor online te koop aanbieden van Naultinus

[Jan Paul]

Varanus varius heb ik nagetrokken en zijn wel geïmporteerd en redelijk succesvol gekweekt inmiddels, zijn dus legale dieren van. Maar ook hier is het oppassen geblazen.......

Er zijn er in totaal sinds 1975 27 geëxporteerd die vrijwel allemaal naar dierentuinen gegaan zijn. Ik denk niet dat er veel legaal in de handel zijn en dat je je papieren voor deze soort verdomd goed in orde moet hebben. Dus volledig traceerbaar naar een legale import en oppassen dat er niet teveel dieren met dezelfde papieren worden aangeboden.
Bedenk bij vogels doen ze bij twijfels om de herkomst al DNA onderzoek, bij reptielen is dat net zo eenvoudig.

Gerrit

In 2002 zijn er aantal uit Australie naar US gegaan ( T ), in 2003 ( T ) uit Bleidorp via Duitsland naar Canada en her en der nog meer importen naar particuliere houders vanuit US hierheen. In 1999 ook een aantal van Indo naar Zoo Praag waaronder ook de Bells Phase.... Maar idd zoals je al zegt heel goed oppassen want er zal gerust ook een hoop smokkel tussenzitten gezien de prijs erg hoog is.

Ik weet niet of er DNA van de legale dieren bekend is? Ik neem aan van wel maar dat weet ik niet.

Ps, ik vergeet overigens nog van indo naar Zuid Afrika, 4 stuks ( Bells phase, ook circa1999 ).

[GerritH]

Ik weet niet of er DNA van de legale dieren bekend is? Ik neem aan van wel maar dat weet ik niet.

Niet nodig; op de papieren moet staan welke dieren de ouderdieren zijn en dan kunnen die ook gewoon onderzocht worden.

Gerrit

[Jan Paul]

Ik weet niet of er DNA van de legale dieren bekend is? Ik neem aan van wel maar dat weet ik niet.

Niet nodig; op de papieren moet staan welke dieren de ouderdieren zijn en dan kunnen die ook gewoon onderzocht worden.

Gerrit

Tja, dat zou kunnen natuurlijk. Maar stel ze zijn terug te herleiden naar ik noem maar even 1 van de aantal die wel legaal geïmporteerd zijn, maar juist dit ouderpaar is door welke reden ook doodgegaan. Dan zit je?

Bedoel te zeggen, het word gewoon erg lastig en ook met DNA als er dieren legaal geïmporteerd zijn voor de handel. Dan kun je ook wel aan de gang blijven natuurlijk, hoeveel diersoorten binnen onze hobby hebben een illegale herkomst gemixt met legaal. Legaal gemaakt en met nieuwe bloedlijnen ingekruist, neem als goed voorbeeld de Fiji leguaan......

Het word wel een heel ander verhaal als ze ECHT nooit legaal zijn ingevoerd, zoals de Naultinus. Dat is niet legaal en gaat het nooit worden ook, V. Varius is al veel te warrig geworden om daar eigenlijk nog een goede peiling van te maken. Net als veel van die dwergvaraantjes uit Australië waar wij van weten dat ze zo illegaal zijn als het maar kan. Maar bewijzen is nog praktisch onmogelijk geworden......

[tamara1986]

Nu willen we hier niemand tegenspreken ofzo , en het kleine aantal verantwoord natuurlijk al de momenteel in Europa en de VS aanwezige dieren absoluut niet.., maar we hebben al een paar keer gelezen dat er nooit geen Naultinus legaal zouden verhandeld geweest zijn.., maar dat zijn ze wel.
Een totaal aantal van 21 dieren van 2 verschillende ondersoorten, grayii en elegans.

Hieronder effe een link naar een rapportje, je kan de info vinden onder punt 6.2...

http://www.cites.org/eng/cop/16/prop/E- ... rop-26.pdf

[Tribo]

Klopt maar van de 21 dieren zijn er 11 vanuit dierentuinen of law enforcement. Dan hou je 10 dieren over en met deze populatie is het onmogelijk het aantal jongen voort te brengen zoals aangebodenop internet!

De overige 10 komen NIET uit Nieuw Zeeland en zijn van gesmokkelde afkomst. Want Nieuw Zeeland heeft nooit legale commerciële export toegelaten.

Sinds de arrestatie van de bovengenoemde Duitser worden ze niet meer online aangeboden. Toch vreemd als ze legaal zouden zijn..

[GerritH]

Nu willen we hier niemand tegenspreken ofzo , en het kleine aantal verantwoord natuurlijk al de momenteel in Europa en de VS aanwezige dieren absoluut niet.., maar we hebben al een paar keer gelezen dat er nooit geen Naultinus legaal zouden verhandeld geweest zijn.., maar dat zijn ze wel.
Een totaal aantal van 21 dieren van 2 verschillende ondersoorten, grayii en elegans.

Hieronder effe een link naar een rapportje, je kan de info vinden onder punt 6.2...

http://www.cites.org/eng/cop/16/prop/E- ... rop-26.pdf

Ik heb het hele stuk zorgvuldig doorgelezen en hoewel inderdaad niet 100% gegarandeerd kan worden dat alle dieren in Europa illegaal zijn geldt dat zeker voor de overgrote meerderheid. zeg 99,9 %

Gerrit

[tamara1986]

Oh maar je hoort ons ook niet beweren dat ze legaal zijn hè, enkel dat ze ooit al wel legaal verhandeld geweest zijn...
Dat het met 11 stuks voor dierentuinen en wetenschappelijke doeleinden was, en dat de overige 10 niet uit NZ maar uit de illegaliteit kwamen dat stond ook al duidelijk in het rapport.

We zijn het voor de rest volledig met jullie eens dat al de momenteel hier gehouden dieren niet uit deze 21 stuks afkomstig kunnen zijn en dat alles wat er op dit moment op internet word aangeboden zo illegaal is als de pest.

En het valt inderdaad op dat sinds het voorval de advertenties op terraristik zijn verdwenen als sneeuw voor de zon.

Groeten, Kevin & Tamara.

[Tribo]

Hieruit wordt ook weer duidelijk dat Canada nietnecht betrouwbaar is. Maar er zijn meer landen waar grootschalige fraude met cites vergunningen is gepleegd. Kazachstan exporteerde tienduizenden kameleons en phelsumas naar Thailand. Echter er was geen legale export vanuit Madagascar geweest. De Solomon eilanden staan nu ter discussie over hun farms (die er niet zijn) maar wel duizenden papegaaien en paradijsvogels fokt en exporteert. Soorten die niet eens voorkomen op de Solomon eilanden...